Pred novim IT, ikonični videz Tima Curryja je bil tisto, po čemer so ljudje prepoznali Pennywiseja, klovna, ki spreminja obliko, ki ga je oblikoval umetnik za posebne učinke Bart Mixon. Od premiere televizijske serije leta 1990 je pridobila na priljubljenosti in še naprej vzbuja strah pred klovni v ameriška srca. 

Mixon ima dolgo kariero od Robocop do novejšega dela v Varuhi galaksije filmi. iHorror se je z njim pogovarjal o njegovem delu med promocijo dokumentarca o devetdesetih letih prejšnjega stoletja IT v katerem je bil intervjuvan o ustvarjanju ličil Pennywise in prispevanju posnetkov BTS, Pennywise: Zgodba o IT. 

V tem intervjuju Mixon govori o svojih izkušnjah, ko IT je nastajal, kako misli, da bi se moralo končati in njegove najljubše akcijske figure Pennywise. In če ste ljubitelj devetdesetih IT, imejte ta dokumentarec na svojem radarju. 

Bri Spildenner: Vse svoje življenje sem bil velik zagovornik praktičnih učinkov. Zato je čudovito govoriti z nekom, ki ima tako bogato zgodovino. Kot si rekel prej, res je super, da je Pennywise kot tvoj otrok.

Bart Mixon: Nekdo, kot je Stan Winston, ima očitno bogato zgodovino s številnimi kul liki. Torej, kot sem rekel Ricku Bakerju, je lepo imeti enega. In mislim, da je Pennywise moj pravi. Nanesla sem veliko kul ličil; Delal sem na originalu Robocop in Peklenski deček in podobne stvari. Vendar so jih oblikovali drugi umetniki ličenja in jaz sem se prijavil, toda Pennywise je bil moj od začetka. Izklesal sem ga, oblikoval, tako da sem bil od začetka do konca odgovoren za vse učinke bitij nanj. 

In še posebej, morda sem sebično rekel, ne, jaz se ličim. Čeprav sem imel odlično ekipo, si ti dober le toliko, kolikor je dobra tvoja ekipa. In zagotovo sem imel fantastično ekipo pri tem z legendami industrije, kot so Norman Cabrera in Aaron Sims ter Joey Orosco in Brent Baker in Jim McLaughlin.

BS: Kateri je bil vaš najljubši vidik ličila Pennywise?

WB: No, Tim Curry. To je bilo morda prvič, da sem bil nekako navdušen, čeprav sem pred tem delal s Petrom Wellerjem, sredi 80. sem posnel film s Shelley Winters. Med Legenda in Rocky Horror, bil sem samo oboževalec. Zagotovo je bilo malo nervoze, kot veste, upam, da ne bom zajebal. 

Tako sem hvaležen, da smo morali narediti videz akumulatorske kisline, ker tega skoraj nismo storili. Mislim, izklesal sem ga, ga odnesel v Kanado, da bi z njim posnel, potem pa nam je v bistvu zmanjkalo časa. In odločili so se, da prizor posnamejo v njegovem običajnem videzu. Pravzaprav sem moral zgraditi 18-palčno lutko za zaustavitev gibanja, ko bo šel v odtok, ki smo jo izklesali tako, da je videti kot običajni Pennywise. In dobesedno tistega dne, ko sem na njem izdeloval kamniti kalup in sem dobil sprednjo polovico v mavcu, je Jean Warren, ki je bil zadolžen za vizualne učinke, rekel, da delamo ponovna snemanja in uporabili bomo vašo baterijsko kislino poglej. 

Sprednji del sem že naredil v mavcu, tako da sem moral, ko sem zagnal lutko, vzeti majhen odlitek življenja in nato narediti majhen pripomoček, da ga prilepim in naredim podobo ličila na tej lestvici ali četrtini šest, ta majceni Tim Curry. Toda Tim se je prostovoljno javil, da bo nosil ličila. Dele si je ogledal v Kanadi in je bil glede tega zelo pohvalen. Bil je samo sanje, a mislim, da je bil moj najljubši vidik tega ličila akumulatorska kislina.

BS: Mislim, da deluje zelo dobro, ta pogled je zelo grozljiv.

WB: Na žalost se film nekako izjalovi, ko Tim odide in mislim, da to ni nikakršna krivda Tommyja in pripovedovalcev, ampak je bil Tim tako močan in mislil sem, da smo zgradili zelo kul pajka, vendar ste še vedno pogrešali Tima Curryja v teh zadnjih 20 minut. In tako predvidevam, da enkrat ranijo tega pajka in on odtava, ko so ga pregnali, če je bil takrat obrnjen nazaj k Pennywiseju, in potem so ga ubili. Mislim, da bi bil to bolj zadovoljiv konec, vendar mislim, da televizija iz devetdesetih ne bi pustila, da bi trije ali štirje odrasli prebili klovna na televiziji in mu iztrgali srce.

Vse, kar smo počeli v tej oddaji, je bilo precej vnaprej cenzurirano v smislu, kot je odrezana glava v hladilniku, iz nje ne more viseti meso. Torej, ne vem, ali bi nam cenzorji dovolili. Spet je bila to TV iz devetdesetih. To me ljudje sprašujejo o novem in leta 1990 je film z oceno R. Veš? Torej ja, preprosto niso delali pod enakimi omejitvami kot mi.

BS: Čeprav bi rekel, da je iz moje perspektive osebno bolj všeč videz originala samo zato, ker ima bolj umazan občutek in nekako bolj realističen. Zanima me, ali imate kakšno mnenje o protetičnem videzu novejšega IT film.

WB: Mislim, da je delo tam zelo dobro. To je drugačen pogled. Zdelo se mi je smešno, res se mi je Moški v Črnem 3 z Jemaine Clement. Za Ricka Bakerja sem naličila njegovo žival Borisa, tako da sva z Jemaine še vedno prijatelja. Ko so torej razkrili prvo sliko iz novega IT, je rekel: »Ste že videli nov videz Pennywise? Samo kopirali so tvojega.” In pomislil sem, no, obstajajo inherentne podobnosti samo zato, ker je klovn. In mislim, njegovi lasje so bolj oranžno rdeči in moji so tako bozo rdeči. 

Samo iz zgodbe, če imam težave z ličili, je to iluzija, ki jo načrtuje, da bi zvabil otroke v novo IT. Mislim, da je to kul ličilo in mislim, da izgleda odlično, toda ni možnosti, da bi se otrok temu Pennywiseju približal manj kot miljo, preprosto je preveč strašljiv, tik pred vrati. In moj, poskušal sem ga narediti kot neškodljivega klovna in nato dovolil, da ga je nastop Tima Curryja okrepil. 

Ena od stvari, ki sem si jih želel narediti in se s Tommyjem nisva strinjala, ko bi ga otroci videli, bi bil Pennywise, ki ga poznamo in ljubimo, ko pa bi ga videli odrasli, bi bil grozljiva karikatura OD TEGa. Torej bi bilo nekaj bolj v skladu z novim Pennywise z vsemi razpokami. To bi bila gniloba in podobne stvari. Nekako tako, kot je izgledala baterijska kislina, a vse je konec, ker gledano na tej točki odrasli vedo, da v resnici ni klovn, in ve, da oni vedo, da ni klovn. Tako je bilo, kot da nima več pravega smisla ohranjati pretvarjanje. In s tem, da je skoraj zombijevska karikatura klovna. Tommy tega ni videl tako. 

Mislim, da verjetno deloma Tim ni želel nositi veliko ličil. Torej bi to zahtevalo precejšnjo količino urnika, da bi bil v težji ličili. Ni slabo. Toda novi, ki je bolj strašljiv in grozljiv, je nekako tisto, kar sem poskušal vzeti za odrasle, veste, tako da jim tega ne morem očitati. Samo mislim, da je v prizorih, ko ima opravka z otroki, videti preveč strašljiv.

BS: To je dobro. O tem nisem tako razmišljal. Imate najljubšo akcijsko figuro Pennywise?

WB: Vse na dosegu roke. Mislim, da so prišli z dvema od teh.

BS: Vau, to je super.

WB: Čakal sem 30 let, da so predstavili nekaj kul izdelkov in srajc Pennywise. Mislim, zdaj grem v Walmart in imajo majice Pennywise.

BS: Se vam zdi, da so ljudje dandanes bolj naklonjeni klasiki? IT kot so bili, ko je izšlo?

WB: Tako se zdi. Mislim, bil je velik hit. Ampak še enkrat, nisem videl trgovanja in podobnih stvari. In še enkrat, mislim, da je izdaja filma iz leta 2017, ko so prodajali to različico, mislim, da so si rekli, obrišite prah s starega in naredimo stvari tudi iz tega. Ampak kul je preprosto iti v trgovine ali na kongrese in podobno, kar je bilo verjetno najbolj kul, ko je film leta 1990 izšel. Šel sem v knjigarno in tam so ponovno izdali IT in mehka vezava z mojimi ličili Tima Curryja na naslovnici. Bila je samo ta velika stena mojega ličila.

BS: Bi rekli, da je Pennywise najboljša ali vaša najljubša stvar, na kateri ste delali? Ali imate najljubši praktični učinek, ki ste ga naredili v svoji karieri?

WB: No, če pomislim nazaj, sem delal na veliko kul stvareh. Mislim, Pennywise je zagotovo ena od stvari, ki sem jih osebno oblikoval in ustvaril, nenadzorovano. Vendar sem delal na originalu Robocop, delal sem na dveh Guillermu del Toru Peklenski dečeks. Sem velik oboževalec Marvelovih stripov, zato sem naredil Paul Bettany za Civil War in Infinity War. In samo delal sem naprej skrbniki 3, jaz pa sem ličila Christiana Bala za nekaj dni novega Thor film za ponovno snemanje. Za novo moram pomagati z Nebulo Thor, Michael Chiklis v Fantastic Four filmov, tako da je oboževalec v meni začel delati na številnih odličnih oddajah v obliki seznama.

BS: Zanima me vaše mnenje o časovnem obdobju med tem, ko so praktični posebni učinki začeli postajati manj pomembna stvar v filmih, in ko so se ljudje začeli bolj usmerjati k CGI. Ste to kdaj čutili?

WB: Ja, mislim, na srečo nisem naredil stop motiona. Mislim, da če bi bil animator, bi to res občutil. Sprva je bil samo udarec v črevesju, kot, o moj bog, vsi smo brez dela. Seveda so stop motion fantje in animatroniki to čutili. 

In Možje v črnem 3, Ken Ralston je bil nadzornik vizualnih učinkov, ki je delal skupaj z Rickom Bakerjem. To je bil torej eden redkih primerov, ko digital ni poskušal zajebati praktičnih fantov. Pravzaprav sta delala z roko v roki, zato bi Rick rekel: »V redu, izdelal bom tega vesoljčka, podobnega zlati ribici, vendar vanj ne bomo mežikali. Če ga Barry pokaže dovolj dolgo, da mora utripati, potem lahko mežikate digitalno,« in Kenu je to super. Tako da je bilo lepo sodelovanje. In mislim, da je najboljše pri tej stvari, ko imaš dvoje. Tukaj je lik favna Pan-ov labirint in Pale Man, to so kul ličila, vendar so vpletene tudi digitalne stvari, na primer, da odstraniš noge ali jih narediš nekoliko vitkejše ali karkoli drugega. Na žalost, še posebej na začetku, so vsi ves denar tlačili v digital. In tako bi imeli veliko oddaj, ki bi imele res usrane digitalne učinke.

BS: Zakaj bi želeli narediti nekaj, kar stane veliko več denarja, slabše kot včasih?

WB: Edina stvar, ki mi res ni všeč pri digitalnih stvareh, je, da se ljudem ni treba zavezati. Oblikovali ste isto stvar, kot ste jo posneli, zato ste se morali odločiti in se morali nečemu zavezati in celo z učinkom ličenja ste se morali zavezati dizajnu in ga zgraditi tako, da ga boste lahko imeli na snemanju. Zdaj z digitalnimi stvarmi. Pravkar ste dobili tipa v pižami za zajem gibanja in potem lahko večkrat spremenite dizajn, dokler vam preprosto ne zmanjka časa in stvari morajo biti v kinu. 

Ko sem delal na Civil War, delamo letališki boj. In takrat sem prvič videl MCU Spider Man. Obleka je bila popolnoma drugačna od tiste v filmu. Enako s Črnim panterjem, mislim, da je bila njegova obleka podobna, toda dvojnik, ki so ga nosili, je bil popolnoma drugačnih proporcev kot Chadwick. Oba sta torej popolnoma digitalno nadomeščena v tem končnem nizu in ni se jim bilo treba zavezati, da bodo izdelali popolno obleko Spider Mana, preden smo snemali, ker bomo imeli eno leto objave in nameravali spremeni. Z njim lahko narediš neverjetne stvari. Obstajajo stvari, ki jih v praksi nikoli ne bi mogli narediti ali pa vas osvobodijo. In mislim, da je to samo režiserjeva estetika. 

Kot je všeč Guillermu del Toru. Prišel je iz ozadja z učinki ličenja, zato rad vidi praktične stvari, čeprav ima v oddaji še vedno veliko kul digitalnih stvari, vendar ima vsaj dobro ravnotežje. Ko delaš Nezemljane in pošasti, očitno digitalne stvari ponujajo stvari, samo anatomsko lahko narediš stvari, ki jih ne moreš narediti s človeško glavo, ko pa delaš like in starostna ličila in podobne stvari, če imam igralca, ki je to pripravljen narediti, kot je Gary Oldman Najtemnejša ura, potem lahko dobite res neverjetne stvari. Torej je še vedno opravljeno veliko dela.

BS: V zadnjih 10 letih sem vsekakor opazil veliko več obnovljenega zanimanja za praktične učinke, večinoma z vidika nostalgije. Ste v teh dneh opazili kakšnega novega izvajalca posebnih učinkov, za katerega menite, da je resnično impresiven? 

WB: Precej impresivno je, da obstajajo ljudje po vsem svetu, ki to počnejo. Kot da sem pravkar videl novo Elvis film in da je Tom Hanks, ličila polkovnika Parkerja zelo kul. Kazu, s katerim sem delal, se vračam Grinch. On je Najtemnejša ura in Senzacija. Delal sem z Arjenom Tuitenom, ki je Wonder, je naredil Malefic. Naredil je novo Ghostbusters. Vincent Van Dyke, počne neverjetne stvari. Na vzhodni obali je Mike Marino. Naredil je novo Prihaja 2 Amerika izpred nekaj let. jaz sem Poreden dedek s Stevom Prodyjem in za to je upravičeno prejel nominacijo za oskarja. In spet, to ni več samo moška igra. Tudi veliko nadarjenih žensk to počne. 

Veliko dobrih generacij še prihaja. Veliko mojih sodobnikov se je bodisi upokojilo bodisi se namerava upokojiti. Danes sem ravno kosil z Rickom Bakerjem in on je že približno osem let upokojen, zato je tolažilno vedeti, da za menoj prihajajo ti valovi ljudi, da nadaljujem. 

BS: Ali se vam obetajo kakšni kul novi projekti, nad katerimi ste navdušeni? 

WB: No, pravkar sem delal na ne samo Varuhi galaksije 3, ampak praznična posebnost, ki bo izšla v božičnem času. Pravkar sem delal na novem Dvorec s straši kar počne Disney, kar se mi zdi precej kul. Obstaja stvar Jeffreyja Dahmerja, ki jo dela Ryan Murphy Pošast na katerem sem malo delal. To bo izšlo pred koncem leta. jaz sem Obi-Wan Kenobi, toda to je že zunaj in delal sem na novem Thor, ampak to je zdaj zunaj.

BS: Kateri bi bili vaši sanjski posebni učinki, ki jih še niste?

WB: Upam, da bi, preden ga obesim, rad naredil kot Krt človek ali kaj podobnega za Fantastic Four. Ali če se DC kdaj loti tega Novi bogovi, Rada bi naredila natančno ličenje Jacka Kirbyja Darkseida.

Ni kot pošast. Oh, nikoli mi ni uspelo narediti moškega na škrge. Ko bi le lahko to naredil. Delal sem pri filmih o Freddyju. Nikoli nisem naredil nobenega Petek 13th. Tako ali tako nikoli nisem bil velik Jason, vendar sem naredil svojo predstavo o stvareh Roba Zombieja in še česa. Imel sem precej dobro, pestro kariero.

---

Mixon, ki še vedno dela na področju ličil FX, odlično nadaljuje svojo zapuščino skozi desetletja in kako se je ličila spremenila. Prav tako se ne zdi, da se bo kmalu ustavil. Če vas zanima več o njegovem procesu ustvarjanja in dela na Pennywiseju iz leta 1990 IT, pazite na oči za Pennywise: Zgodba o IT.